# 专访 & Frame Awards

与如恩设计相遇相知14年，Frame发现并见证他们创造了很多令人印象深刻的佳作，同时也在规模上、多样性和文化影响力上不断成长。正如胡如珊所言，从第一次接触国际媒体到第一个终身成就奖，如恩设计在Frame的陪伴下跑完了一个完整的圈。

在这篇专访里，他们与Robert分享了如恩设计迄今为止的创作旅程、当下的创作氛围以及他们对未来职业生涯的期许和展望。

叠川麦芽威士忌酒厂（2021）© 陈颢

郭锡恩

刚在中国开始创作之旅时，有很多事情的发展都令人担忧。建筑以前所未有的速度被拆毁，“山寨”横行，人们唯一关心的就是商业可行性，而根本不在意创意和可持续发展。我们借助手中的项目，努力去理解这种浮躁现状的本质，找到我们所从事的事业的意义。

郭锡恩

我们原本并没有跨界的打算，但我们接到了建筑和室内设计的需求；当时优秀的产品设计师也颇为紧缺，所以我们决定涉足产品设计；然后是商业设计、品牌推广；最后是教学。这一切都源自一种真实的需求，如恩是在中国建筑设计行业的蓬勃发展中成长起来的。

郭锡恩

很多都是。不少人认为我们设计的紫砂传达出了中国独有的审美情趣。茶杯由中国特殊的原料紫砂制成，其工艺诠释出大道至简的哲理，去掉了传统中国茶杯和茶壶的装饰元素。

郭锡恩

近年来，其他一些项目开始引起建筑界的注意，比如我们的扬州青普瘦西湖文化行馆；以及我们为保乐力加设计的麦芽威士忌酒厂，也于最近正式开业。

胡如珊

我认为你提到的这些话题与美并不背离。美很主观，我们很难去定义，但是美学是一种判断和标准，我们的社会正在将这些理想纳入美学标准。

胡如珊

美学是哲学的一个维度，是人类对生命意义的探寻，我们一直在找寻这些标准。美曾经等同于自然——表现形式越接近自然越美丽。但现在的标准是我们如何服务于社会，如何能够更加包容。

胡如珊

已经有很多迹象表明，学科之间的界限变得模糊。你几乎不需要去学校学习就能从事你想做的工作，所学专业与工作不对口的也大有人在。创意学科之间的跨界也变得平常，画家做空间设计，产品设计师做建筑，艺术家设计时装，电影制作人设计鞋子，这也催生了更顺应跨学科特性的工作方式。数字平台让不同专业背景和领域的人以前所未有的方式联系到一起，我认为，它也会引导我们以有别于以往的方法，来协同和推进工作。

郭锡恩

数字化设计一直试图将人类从物理空间中脱离出来。无论是零售、购物还是上学，似乎只要有视频，就算不聚在一起也没关系。人不在一起，就不那么在乎物理空间。更危险的是，我们甚至可以制造虚拟的数字空间。长此以往，建筑和室内设计会不会被人弃之如敝履呢。可能我的观念比较老派，但我会一直为空间的尊严而“战”。

胡如珊

那倒未必。未来正与物理空间渐行渐远，但我认为，作为数字时代的建筑师和设计师，我们应该精通网络，因为将要设计的空间可能是我们从未去过、甚至是任何人都可能没办法去的地方。

我希望建筑师和设计师在这些虚拟空间的设计中扮演非常重要的角色。我认为数字时代将不仅带来三维空间，还会有四维甚至五维空间，在那里时间将变得可控。

郭锡恩

我们起步较晚，之前一路都在拼命追赶，而现在我们决定为“结束”职业生涯早做准备。我们开始在学校任教，同时启动了“归档”工作——不仅仅是我们自己的作品，还包括了同时代创意工作者的作品。

协同同期的艺术家、建筑师、平面设计师、产品设计师和室内设计师，我们希望能群策群力，记录中国创意复兴这一特殊时期，那些对我们有深远影响的人和作品，我们也希望借此搭建一个交流的平台。

郭锡恩

我们开始在耶鲁和哈佛教学，传播我们的批判思维和严谨态度，我们希望下一代关注变革，并能在需要时拥有推动变革所需的韧劲和主动性。

还有非常重要的一点是：协作。我们开始考虑建筑之外的，比如可持续性、房地产、社交生活、新的工作和旅行方式等，并与其他品牌和专业领域的人合作，一起寻找解决方案。