采访俄罗斯反战记者

昨天有一条新闻引起了全世界的关注。一位俄罗斯电视台编辑在晚间新闻直播中高举一张写有"停止战争。不要相信那些宣传。你们在这里被骗了。俄罗斯人反对战争。"的海报。

具体就不细说了，大家可以看"俄罗斯人反对战争"

今天，德国《明镜》对她做了专访。我为大家筛选其中部分内容。只能筛选，因为部分内容或许比较敏感。这篇专访完整版将会发到读者群。

Marina Owsjannikova

SPIEGEL：您好吗？

Marina Owsjannikova：或多或少还好，我和朋友在一起，躲起来了。我感到压力很大，这种压力会持续下去。我的生活永远改变了，我只能慢慢理解这一点。我不能回到我的旧生活。（深吸一口气）我现在真的很担心我的孩子，我17岁的儿子，我11岁的女儿。我正在服用镇静剂。他们不和我在一起，但在莫斯科，他们是安全的。我们将留在俄罗斯。

SPIEGEL：法国总统马克龙愿意为你提供政治庇护，您想离开吗？

不，我不想离开我的国家。我是一位爱国者，我的儿子更是一位爱国者。我们绝对不想离开，我们不想移民到任何地方。

SPIEGEL：您家人对您的抗议行动有什么看法？

对他们来说，这是一次沉重的打击。我妈妈仍然很震惊，完全筋疲力尽。这一切对我儿子的打击也很大。无论如何，他这个年龄正在经历一个困难的阶段。他指责我毁了我们所有人的一生。

SPIEGEL：您将如何面对它？

我们会继续交谈。但对我来说，在心理上非常困难。我的家人没有好好支持我。此外还有针对我的官方舆论。社会上日益分裂的对抗：那些支持和那些拒绝战争的人。

SPIEGEL：您说的是"战争"。但这个词在俄罗斯是被禁止的，普京刚刚收紧法律，他对乌克兰的行动必须正式称为“特别军事行动”。您不害怕后果吗？

我当然害怕，甚至很害怕。我也只是一个人。只要他们想，可以随时发生任何事，比如一场车祸。对此我心里有数。这是我作为公民的立场: 它就是一场是战争。你明白吗，我已经越过了没有回头的路。我现在只有开放和公开地说话。

SPIEGEL：然而，有一项针对涉嫌假新闻的法律，该法律规定，任何发布有关俄罗斯武装部队及其行为的虚假信息的人都会面临高额罚款，最坏的情况是多年监禁。调查委员会是普京直接下属的执法机构，它已经开始调查您。您估计会受到严厉惩罚吗？

尚未对我提起刑事诉讼——他们正在检查是否有理由对我这样做。当然，我听说领导层高级代表呼吁对我提起刑事诉讼。目前，我被判罚款3万卢布（相当于约265欧元）。假如我没有孩子要照顾，肯定会被逮捕15天，现在正像许多其他人一样坐在牢房里。我不知道事态会如何发展。

SPIEGEL：您为第一频道工作了许多年。为什么您现在才决定这么做？

我不是那么政治化的人，也从来没有参加过示威活动。我的不满情绪在这些年里一直在积累。这里的螺丝被逐渐拧紧了。我们不能像以前那样自由地选举州长。然后是2014年乌克兰发生的所有事件，局势不稳定，"顿涅茨克和卢甘斯克人民共和国 "的宣布，纳瓦尼的中毒事件。与此同时，当局逐渐关闭或封锁独立媒体。乌克兰战争开启了我的不归路。没有人 --不是我，也不是我的朋友和家人 --能预料到战争的发生。当我在2月24日早上醒来，听说普京对乌克兰发动了战争，而且不仅限于"顿涅茨克和卢甘斯克人民共和国"，而是向基辅推进，这是多么令人震惊。这很可怕。俄罗斯每一个思想正常的人都意识到，他们不能再像过去那样生活下去了。

SPIEGEL：您出生在敖德萨。您在乌克兰还有亲戚吗？这是您抗议的原因吗？

这是一场针对兄弟民族的战争！没有一个心理健全的人能接受这一点。我父亲是乌克兰人，母亲是俄罗斯人。对，我在苏联时代出生在敖德萨。当我一岁时候跟父母来到俄罗斯，并在这里生活到现在。我父亲死在敖德萨，他的坟墓也在那里。我仍然有亲戚、但很少与他们联系。对我来说，抗议活动首先是一次和平行动，尽快结束这场符合俄罗斯和世界利益的战争。我想表明，俄罗斯人也反对这场战争，这是许多西方人不理解的。这里的大多数聪明和受过教育的人都反对这场战争。

SPIEGEL：有些人认为您的抗议活动是由其他人策划的。

（笑）我已经读过这些信息了。我在这里，是一个真实存在的人。我在第一频道直播间，电台也证实了这一事件。抗议是我个人的想法。我明白，现在流传各种版本，所有的宣传力量都在针对我，诽谤我。

SPIEGEL：克里姆林宫发言人佩斯科夫也指责您...

...是的，我知道他说了什么。我现在是这里的头号敌人。

SPIEGEL：您有预料到这些后果吗？

我当时是如此的负荷，愤怒，只是想用我的抗议来表达这一点。我并没有想到会有如此深远的后果。但我现在意识到了，而且每天都在增加。

SPIEGEL：您是什么时候决定这么做的，看起来计划已久

我们的工作性质是这样的: 工作一周，休息一周。我直到周日才有空。那天，我买了纸和钢笔，在厨房里画了海报，并录制了视频，并在行动前在脸书上发布了视频。我没有和家人、朋友或同事谈论我的计划。没有人知道这件事，否则肯定会出差池。有些人知道我反战，仅此而已。

Marina Owsjannikowa

SPIEGEL：周一在电视台还发生了什么？

我一如既往地工作，在直播间所在的工作室里观察相机如何移动，我可以站在哪里。我非常担心，如果没有人能看到我，最终一切都会白费。然后我迅速从看守的保安身边穿过，跑进直播间，拿出提前准备好的海报，站在主持人后面。之后，我又迅速回到工作岗位等待。然后许多上司来找我——每个人都问：“是你吗？”没有人真的相信。随后开启了长时间的谈话。再之后，警察来了。又花了数个小时。

SPIEGEL：这些对话怎么样？

友好。新闻部副主管希望我辞职。但我没有那样做，我只是太情绪化了。但我今天会写一封电子邮件提交我的辞职信。警察拿走了我的手机，非常礼貌地与我谈论起俄罗斯的政治局势。我还接受了负责反极端主义部门副主管的询问。

官员们都不太愿意想相信我独自做出此次抗议活动。他们一直问我与西方的联系，以及西方是如何影响我的。我对他们说，我只是表达了我作为俄罗斯公民的立场。

我最少有问过20多次，说我需要找律师。他们总是回答说，“你马上可以”，但就是不被允许。我也超过18个小时没有被允许与家人沟通。然后他们把我带到法庭上，即使在那里，我也没有律师。

SPIEGEL：作为第一频道编辑，您的具体工作是什么？

我在外国新闻部工作，与路透社和欧洲电视台等国际机构联系，关注西方新闻，做研究，记录对国外政治家和专家的采访，为我们的节目制作稿件。

SPIEGEL：这意味着您经常看到一个不同的现实—— 一个您没有在第一个频道展示的现实。

是的。我知道每个国家都在为自己的利益而战，我们目前正处于一场信息战中。然而，在我国对乌克兰发动战争之前，宣传已经先行一步，采取了可怕的形式。现在，随着战争的开始，我已无法再忍受。当我25年前开始做新闻工作时，我想为正义而战，为善而战，不想参与这种对人的欺骗。

一般来说，我认为真相通常介于两者之间，你必须研究所有信息源，俄罗斯、乌克兰和国际信息源。在我的工作中，我看到了整个画面，在波兰和其他地方的乌克兰难民。我看到乌克兰人在战争中失去了一切，他们的家园被摧毁，所有受伤者和死亡的人。在我们电台的屏幕上不断收到来自国际机构的信息，但我们没有在第一频道播放，甚至连俄罗斯死多少人都没有报道。

（。。。）

SPIEGEL：到目前为止，您生活得很好，也经常去西欧旅行，正如您在脸书页面上看到的那样。

是的，我的确生活很好，对此没什么可抱怨的。这是莫斯科中产阶级的生活。

SPIEGEL：您之前的生活现在被终止了。您有什么计划？

我的生活将完全不同。我不知道今后会发生什么。谁知道在战争时期会发生什么。战争摧毁了所有计划，造成了如此多的痛苦，特别是在乌克兰。但我很高兴看到，来自国家广播公司的其他同事现在也在逐渐辞职。（完）

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