《马克思恩格斯文集》研读笔记（93）《弗·恩格斯1893年5月11日对法国<费加罗报>记者的谈话》

经典名言

我们没有最终目标。我们是不断发展论者，我不打算把什么最终规律强加给人类。关于未来社会组织方面的详细情况的预定看法吗?您在我们这里连它们的影子也找到。我们把生产资料转交到整个的手里时，我们就会心满意足了，但我们也清楚地知道，在目前的君主联邦制政府的统治下，这是不可能的。（561-562页）

主讲人：李泽陆

01

写作背景

《弗·恩格斯1893年5月11日对法国<费加罗报>记者的谈话》是《费加罗报》记者发表的对恩格斯的访谈记录。这篇访谈记录以《同弗里德里希·恩格斯的话》为标题发表在1893年5月13日的《费加罗报》，并以同样的标题发表在1893年5月20日《社会主义者报》第140号。恩格斯在访谈中评析了德国当时的政局，对记者提出的关于德国社会党人在即将举行的帝国国会选举中成功的可能以及在选举斗争中提出什么样的最终目标等问题作了回答。1893年5月17日，恩格斯致信弗阿左尔格，告诉他可以在《费加罗报》发表的这篇谈话里看到他对德国局势的看法，恩格斯把剪报随函寄去，并附带说明：《费加罗报》记者的这份访谈记录“像任何访问记一样，一些说法转述得有些走样，整个叙述有缺陷，但总的意思是表达得正确的。”

02

主要内容

这篇文章是一篇访谈录，记录了恩格斯回答法国记者的内容，主要有8个问题。

首先，文章开头介绍了这次访谈的主题，即德国局势，恩格斯指出“德国正进入自己历史的一个最严重的时期，但我要马上补充说，我们社会党人，对局势没什么可担心的。相反，我们可以从中获得很大益处。”随后以“军事拨款”草案没有被批准说明了社会党人的重要地位。该草案规定在1893-1899年期间把和平时期的军队兵员人数扩充8万人以上并批准追加军费拨款。当天政府解散了帝国国会，随后决定在1893年6月举行改选。

其次，文章以问答形式展开。第一个问题：下届帝国国会是否会通过“军事拨款”呢？恩格斯指出有两种可能性：一是“下届帝国国会将比已解散的帝国国会更不乐意投票赞成拨款。”这种情况下只能导致第二次解散，加深帝国国会和皇帝的冲突；二是国会议员可能会因为政府“缓和的暴力”而妥协，让议案通过。这里的分析可见恩格斯对当时德国国会认识十分清晰，对其内部利益关系十分了解，国会与皇帝相互制衡，矛盾尖锐。那么这一矛盾最终会朝着什么方向发展？记者便提出了第二个问题。

第二个问题：“威廉二世在国内进行政变还是发动对外战争？”恩格斯认为“现在要搞政变并不像从前那么容易。”因为现在的德意志帝国是个联邦制国家，中央政府要想取得政变成功就必须得到各个联邦政府的一致同意，而事实上“各联邦政府也永远不会一直赞成他”。记者继续强调国内政变的可能性。对此，恩格斯反驳说：“我并没有断言，我称之为‘自上而下的革命’的那种东西不构成对未来的威胁。倍倍尔和我们的许多朋友已经说过，他们预见会有人破坏普选权。”

第三个问题：面对这种情况，记者问道：“你们会用暴力来回答暴力吗？”。恩格斯答道，他们不会投入到政府为镇压他们而设下的圈套，并指出威廉二世并不会完全废除普选权，而是通过年龄资格限制，将其变为审查和修订过的普选权。

对此，记者提出第四个问题：政府是否会在反对派议员中进行大规模逮捕？恩格斯认为在德国不会有这种可能，邦政府不会认可违反宪法的行为，因为宪法和国会是小邦防止被普鲁士吞并的唯一武器。

第五个问题：在对国内政变可能性分析结束后，记者接着提到对外战争的可能性的问题上。在这一问题上，恩格斯认为从国际来看，“战争有可能发生”，但挑起战争的责任很多国家是很难承担的，尤其是步枪、炮弹等军事武器上的变革会对战术及士气有难以预料的影响。从国内来看，威廉二世如想发动战争在总参谋部就会遭到反抗。现在的战争不是局部的而是全面的，欧洲将处于英国控制之下。一方面，德国和法国粮食不能自给自足，受到粮食供应国——俄国控制，一旦与俄国交战，粮食便会短缺；另一方面，法国从俄国运粮陆路路线会被战争中反法中欧切断，海陆会受到英国的控制，因而在战争中难以取得优势地位，所以“德国皇帝昔日的战争热已经大大冷却了。”

第六个问题：在对德国局势分析后，记者转而提出社会党人的相关问题。德国社会党人在即将举行的选举中成功的可能性有多大？恩格斯是乐观的，深信选票将比1890年多获得70—100万张，并在每个选区都提出候选人。由此可见，当时社会党人受到越来越多人的拥护。

第七个问题：德国社会党人给自己提出什么样的最终目标呢？恩格斯答道：“我们没有最终目标。我们是不断发展论者，我们不打算把什么最终规律强加给人类。关于未来社会组织方面的详细情况的预定看法吗?您在我们这里连它们的影子也找不到。当我们把生产资料转交到整个社会的手里时，我们就会心满意足了，但我们也清楚地知道，在目前的君主联邦制政府的统治下，这是不可能的。”对这一段话，有人指出是共产主义目标的否定，但恩格斯说的“我们没有最终目标”，是回答有关德国工人阶级在即将举行的竞选中能否成功的问题，并不是共产主义目标。恩格斯运用辩证唯物主义发展的观点指出“我们是不断发展论者，我们不打算把什么最终规律强加给人类。关于未来社会组织方面的详细情况的预定看法吗？您在我们这里连它们的影子也找不到。”这一思想是恩格斯一以贯之的，马恩从未详细论述过未来社会的具体形式和细节，他们把社会作为一个不断变化和发展的自然历史过程来考察，按照社会发展规律指出前进方向和必经道路，至于具体的情况将用实践来回答。他们反对详尽描绘未来共产主义社会的理想蓝图，因为在他们看来，那些未经实际而凭空设计的蓝图，“越是制定得详细周密，就越是要陷入纯粹的幻想。”紧接着恩格斯说“把生产资料转交到整个社会手里”，并把这一点作为工人阶级政党的奋斗目标，这体现了他始终坚持共产主义理想信念；同时，他又明确指出这个目标在当时不可能达到，这表明他对实现共产主义理想的历史前提和客观条件，具有清醒的认识和明晰的思路。

第八个问题：对受社会党人影响的军队在发生革命时是否将忠于自己的原则？恩格斯答道：“当我们取得多数，我们的军队将自觉地做法国军队曾经本能地做过的事情，拒绝向人民开枪。”

最后，记者总结这些内容为“充满乐观精神的话”，结束访谈。

03

心得体会

这是一篇对法国记者的访谈录，恩格斯不仅分析了德国的局势以及政治、军事一系列问题，而且还提出了自己的看法，从字语行间都能体现出他坚定的共产主义信念。共产主义是马克思和恩格斯一生所坚持的理想，在这期间他们进行过无数次的理论与实践的探索，虽然经历过挫折，但是却在挫折中前进，他们所创立的科学理论照亮了无产阶级解放的道路，他们所开创的共产主义事业已经成为进步人类的共同事业。现在我们的时代发生了巨大的变化，但是，他们所阐述的人类历史发展规律和共产主义光辉理想始终是我们建设中国特色社会主义的强大的精神动力。在新时代，我们要继续坚持马克思、恩格斯的科学理论，为实现中华民族的伟大复兴而奋斗。

编辑：刘红梅