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「呼吸」专访 - 忠实本心・描画社会 - 长岛里佳子

「呼吸」专栏 陆俊毅 设计视角 2020-10-13
「BREATHING·呼吸」 主视觉_ Concept & Design : 孙思嘉

「呼吸」是一档设计访谈专栏。栏目旨于以访谈图文的形式、记录“交流(コミュニケーション)”之形“呈现海外设计人之思”以形塑沟通的一回性、照应异域设计语汇及受访人之个体独自性、并自然的以对话行为本身剖面“相互”的现在之样态、侧观外邻设计之局部与当下。


访谈专栏的视域将由「日本」入而渐推涉世界。每期专访将有选择的同一名顶尖 、活跃于一线的海外设计师进行。从问答与作品详介的形式中,我们力求探寻受访者设计思考成形之背景及解析创作过程中其所思与尝试触及其独自方法论的些许部分并展现之。


我们期许每位受访人的画卷铺展都能草稿您内心设计空间的千里江山,亦挚愿每回形似“生”之外延的对话孜孜丝织之网或微筑广域沟通之桥以奏鸣“无界”之声、馨响悠扬。


专栏企划 | 担当 孫思嘉

长岛里佳子 Rikako Nagashima

平面设计师

village®

https://rikako-nagashima.com/


1980年生。village®代表。平面设计师。以平面设计为基轴、展开形象识别设计、标识计划、书籍装帧设计、空间构成等活动。

迄今为止主要经手的工作项目有:「札幌国际艺术节“都市与自然”」(2014)、「堂岛双年展」(2019)、「东北尤斯管弦乐团」(2016 -)、「大卫林奇“精神边界的帝国”展」(2019)、「安尼施・卡普尔的崩坏概论」(2017)、「ASSEMBLE/共同体的幻想与未来」(2016)、利用废弃布料而设计的展示空间「DESCENTE BLANC exhibition」(2018)、在使用了回收塑料瓶材料制成的布料上、以损纸的墨水污渍印刷的纺织作品「Scrap_CMYK」(kinnasand_2019)等等。并受邀预定于2020年度威尼斯双年展国际建筑展日本馆内进行设计担当。


SCRAP_CMYK


David Lynch

年岁尚轻、业已成名的长岛里佳子毕业于日本武藏野美术大学视觉传达系。毕业后任职于菁英群集的一流广告代理店博报堂①(HAKUHODO Inc.)期间,其作品即已屡获好评并获奖多数进而崭露头角。2010年荣获JAGDA(日本グラフィックデザイナー協会 | 日本平面设计师协会)新人奖的她作为当时日本青年一代设计师之佼佼者以其敏锐的感性张力、前卫的视觉语言广受ISSEY MIYAKE、Yohji Yamamoto、Mercedes-Benz、Laforet、zucca等品牌青睐。2014年独立、设立「village®」并持续着活跃之姿至今。在拥有着戛纳广告节设计部门银奖、日本包装设计协会金奖、纽约ADC银奖、经济产业大臣奖等头衔与光环的背后,是其独自的设计观及价值判断轴线的架设。在经世事洗礼与岁月沉淀的现今,长岛真挚并毫无保留的向我们独家分享了其身为一位设计师的种种所历所思所作及成型于此的精彩作品及环绕其后的设计思考。

(R:长岛里佳子 S: 孙思嘉 )


S:是否能请您分享在武藏野美术大学视觉传达设计学科就读时所创作的一件、至今令自己难忘的作品?以及请从现在(Year 2020)的视点来回望,您感觉该作品所体现的特质里哪些部分您依旧保留至今而哪些部分已经有所蜕变。

R:在学生时期,因自己对构成视觉化的「手法」本身抱有兴趣,从而专注的投入到围绕以色彩与造形为主的手法之探索中去故而能将“语言”进行“视觉言语化”。而现在,较之「手法」,我则更为重视作为被视觉化对象的情报其内容本身及实际样态。会对自己即将视觉化之的情报、实态是否应当向外界传递出去而对之进行选择。该选择的轴线为:一、是否有益于环境问题。二、是否能有建设于福祉及文化。以此二点为主轴,我慎重的对设计工作内容进行取舍并展开活动。


Musashino Art University 系列

自然,对在学生时代始即恒以求索的“视觉言语化”的探知其实并无止境、但即便如此,果然、于我而言「手法」乃次之之物。最瞩目的焦点还是「内容」。因为设计也会有对特定的企业及活动“加担”(增添负担)的副作用。

Musashino Art University 系列


S:距今约在5年前(2015年)、您曾与在博报堂一同工作的后辈矢后直规②在MAU视觉传达系科有举行过一回对谈。当时在场并拜听而有所想闻的是:您认为在“博报堂”的所历在您的设计观形成的哪些部分上有所增益及毕业后进入大手广告公司是否是作为学生迅速成长的一条捷径?

R:在广告会社所习得之事乃是:不为自身所未能有所共感认同(不想去买、不想往去、不想参加等等)的企业或团体及商品设计的项目去“加担”这一「教训」。

入职会社后,总之通过完成眼下的工作以之积累多少也有所受益,一路踏步、工作于“即便自己并不觉得好的设计对象(企业或商品)亦倾力赋以设计之能使之所见更佳”而来。更而因此有所受赏,从而由表面上看来似乎能以「成长」来概括形容、但我自觉总有“违和之感”。而(对我)产生了决定性作用的是经手了一家饮料制造商的工作项目。我是从饮料口味开发的阶段即参与该项目、并担当包装和广告设计的、在产品口味还未到达与制造商共同认可的程度之时,制造商高层却以「反正就先发售的(商品)口味做得浓些而后逐渐掺淡,国民们也不会察觉到的」这般的判断持续推进项目(出品),而我则对此“妥协之块”的内容进行了表皮外饰。为了揭发其“内容实质”,在该品发售之后我并未对朋友及家人提「这是我所经手设计的产品所以请友情购入吧」、而是说「这个并不好喝所以请勿购买」。但是,令我感到十分沮丧的、是若如此般自己所设计之物是对世人及对自己而言重要的人皆难以言辞提起之的话、那我到底是为何而设计?

不应为粉饰内容不良之物而为设计,且进一步言之,既然内容不良,则切不可以自己的设计之力去为之赋能、我变得如此这般去思考了。在那之后,即使置身于广告会社、以“不利于环境”、“若是自己将不会想去购买该商品”之由我对工作项目变得有选择的拒绝了。也就被责怪成「你过于天真」。对会社而言如此行事的确是相当「不进取」的。但是,渐见自己的伦理观之轮廓并开始了以设计的自问自答、这对于我而言倒是成了「成长」。之后辞职,并自从成立了自己的设计事务所之后、便与广告保持了一定的距离、(开始以)一,是否有益于环境问题;二,是否能有建设于福祉及文化、这两点为主轴展开活动。

在广告公司之所获或许会令人变得钝感。于我而言那并非成长而是「倒退」。

余[yo]


S:在设计作业中,您如何处理符号指代的普遍性与个人美意识的关系。会更偏向多以逻辑对应还是感观处理?若发生冲突的情况下,您会以何作为优先?

R:据目的而定。是充分的发挥独具个人性的美意识或身体感觉性较好、抑或是重视最大公约数式的普遍性的来完成解释较好、是两者择其一或两者兼顾、这都需要作哪一方式更有利于能够达成目标的这一选择。以视觉识别为例,凭籍最大限度的发挥我个人式的身体感觉、若婴儿般的以生诞“机前③之线”作成标志导示、假设即便十分美但若无法对人们进行有效引导,设计也就不那么显得有意义。


RE DESCENTE


S:当代艺术家 – 宫岛达男④对您有「彼女もまた、アヴァンギャルドに人々に問いかけているのだ」的介绍、您如何理解アヴァンギャルド(avant-garde_ 前卫)及其与当代艺术及平面设计的关系的。您认为它们的关联点在哪里及您是否尝试在装置作品「Human Nature_産び」中,对之进行某种诠释性的表达。

R:当代艺术家经常会不断地向社会抛问。质疑眼前的理所当然、动摇固定化的概念、理所当然者、虚无之类、悠关生死、存乎伦理、何谓平等、何谓环境、深究各类问题。从职能角度来看、常有艺术家会提问,设计师会解答之说。但我认为只有和社会保持直接紧密联系的设计师身居此职才更应持有提问质疑之态度。宫岛先生给我这句评价的时候我还任职于广告会社(博报堂)、对于身处那样的工作场却保持如此之态度的我,宫岛先生此言可谓之“avant-garde(前卫)”


Human Nature_産び

S:请您和我们简介创设于2014年的「village®」及作为创始人,您认为,目前「village®」是作为“自身扩张的存在进行价值输出”的成分居多,还是作为“社会的单元进行需求输入并咀嚼消化”的成分居多。两者皆满的情况下,您是否会作取舍。

R:正如回首问之答那般、「village®」是:一、是否有益于环境问题;二、是否能有建设于福祉及文化,此二点为主轴慎重的开展业务的。以平面为基础、也不仅限于平面,立体(产品)和空间性的工作(空间设计)也经手在设计的过程中尽可能的不产生废弃物、使用的材料也会在考虑岛环境的负荷之基础上进行选择、有时会积极的再利用废弃物。

「自我扩张的存在进行价值输出」的比例确是很少、「社会的单元进行需求输入并咀嚼消化」已经是每日的工作甚至也已成为了输入的时间(有关于环境、文化、福祉的输入)的情况比较多、但是两者的力点是相同的。关于如何作取舍,那即和之前作答之想法一致。

POLA美術館VI更新设计


S:请和我们分享您和坂本龍一⑤先生在「札幌国際芸術祭り2014」合作时的前后左右。该活动的设计作品是否也受坂本龍一先生的影响?如果有,是否可以分享是哪些部分。

R:坂本先生身为音乐家、对于环境和核能等各类社会问题也相当的热心。众所周知先生本人也持续的对这些问题进行着相关活动。在札幌国际艺术节上坂本先生提出的主题是「都市与自然」,对“人与自然之间之物”的各类思考亦正是我的兴趣所在,故而能够参与艺术节真的是十分理想。不仅仅是札幌艺术节、之后和坂本先生也一起共事了各类工作、也略受其“对常常抱有的社会疑问发声并采取行动之姿势”的影响。

坂本先生过人之处即在于、一旦给予我委托就全权交由我而100%的给予信任。虽然很受鼓舞但也倍感压力、但我彻底的将「都市与自然」的主题贯彻入了艺术节的视觉识别、官方周边物料、和宣传单等各类宣传媒介中。(顺便一提、初次和坂本先生合作是为之前YCAM⑥先生所举办的音乐会宣传单做的设计、仅凭那枚单页设计,他便给予了我札幌国际艺术节的工作。先前亦未曾熟面,且也还算不上很有实绩的当时,却仅凭一枚单页给我于全盘的信任。这一姿态、直感和对制作者的敬意让我感到相当惊异)

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 △ 2014 SIAF2014 VI


Ryuichi Sakamoto ‘YCAM’ 10th anniversary

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 △ 健康音楽 commmons10 ad&goods

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 △ 2016健康音楽 commmons10 book


TOHOKU YOUTHORCHESTRA  2018

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 △ Ryuichi Sakamoto CODA

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 △ 龍一語彙

S:您是如何理解设计师个展的?就目前所历,个展给您带来了什么,却又带走了什么?

R:所获颇多。展览就我而言,与其说仅展现“色彩与造形”,不若说是传递己见的场所、因之亦可对自己的想法有所整理、也可以经自己之意见与社会的接点来引导自身未来。而被带走的东西似乎没有。


鈴木康広 初まりの庭

S:在媒介日变的当今,适应与迅变似乎“带领”着设计师必然成长。这也意味着在蜕变过程中有所舍弃。也许如此提会有所矛盾,但您是否会认为“舍弃”的成分里存在“该被存留下”的部分,所有会是什么;或偶尔的驻足思考,是否有存在于过去的“未来”?若有会是哪些。

R:我觉得身体感觉是必要的。在原始的行为中所培养出的身体感觉、我认为那种原体验、是无论媒介如何之变化皆可应用与活化之的。伴随着时代的发展媒介自然不断的革新变化、保持留存在自我体内、能够对应未来未知媒介的原体验难道不是很重要么?正如在电脑上打字和用圆规和尺子图画所获得的身体感觉其实是关联着的那般。如果要煮开水就得打水添柴用火去烧开,知道这种的原体验的话,同样共通的,以之也可使我们找到对于用一根手指按下开关就会出水的具备现代性的“未见过程”,如何创造出能源、热水是从哪里来、谁正在管理能源、为何会发声资源的浪费、等各类疑问的答案的方式。


S:您认为,设计为何?

R:设计即「社会雕刻」。
谢谢孙君及贵栏目的访谈。




“ 采访感言 | Interview Reflections日本设计泰斗、武藏野美术大学名誉教授、原视觉传达系主任教授胜井三雄先生曾在《新版Graphic Design》色彩篇 -「作为系统的色彩」一章中有所阐述:“作为平面设计重要要素的色彩并非仅为可计量之物而是介入于人类的「身体感觉」与「心理」之存在。”虽然该句于文乃是作向、相对立于牛顿光学性(物理学式)说明色彩方式的、歌德之作为现象学性心理学式探究色彩方法论的声援。而由其「身体感觉」的提语可窥见胜井先生之基于人类身体的视点及感觉的重要性。在访谈的最后一问中,长岛同样使用了「身体感觉」一词作“存在于过去的未来”答,这不仅令人一瞥学科知之脉络传承、亦可见前、后二辈设计师视点的叠加领域。
葛西熏对出品于「サトル・SUBTLE」展的 “Stone that tries to pierce paper,or paper trying not to let it do that”作品灵感来源有如下阐述:「…梅雨季屋隅片角闲置而忘的电话簿、不经意间拾起却见膨胀1.2倍,略感吃惊之余由此“感”而将“胀”薄留存….饱墨之笔涂画字、绘,干后微伸褶皱之纸所触不知为何总是令人喜欢……」配合其作品,或许我们略微能体会「身体感觉」之意而在「HAPTIC」展览中,我们或许亦可听闻原研哉基于五感的觉醒出发“籍由感觉一侧注视Creation之态度”的鸣响,以和声明示该视点“赋予感受性以敏锐的察觉、亦给予身体本身知觉张力的增幅”的重要;而在山口信博常提的「ふすま」(向井周太郎著)一书中,便更能观察到身体及其秩序与空间的照应关系之日本视角理解。在泛视觉化的每一时期,或许这都是探求本质态度下不该被忽略的某些声音。
诚然,对于「环境」及「福祉与文化」关心背后深刻的社会性的视角;执着于真实诚挚而离开赫赫有名的大手企业「博报堂」等经历与所想亦都时时露骨长岛如其自言脱“视觉言语化手法”而决眦于人、社会、自然之执的所求。拥有闪耀之历而内持经岁月沉淀的独自“设计观”积累至今的长岛,不禁令人倍加期待其活跃着的当下与未来。


设计访谈专栏「呼吸」栏目总策划




「陆俊毅_设计视角」是一个秉持由深度、广度、精度三轴所经纬构架、专注于展现视觉设计及各领域多方位信息的公共交流平台。作为「陆俊毅_设计现场」的姊妹平台,「设计视角」将更着力于信息内容的研究性、实验性、及当代语境与评论视角等方面的构筑。在照应「设计现场」重层多维化信息传播的同时,力求引领当下设计行业的发展。




设计访谈专栏「呼吸」企划 | 担当



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①「博報堂」:Hakuhodo Inc.日本第二大广告公司(仅次于电通)。明治28年(1895年)10月6日成立,总部位于东京都赤坂,在海外也设立多处分支机构。

②「矢后直规」:Naonori Yago。艺术指导、平面设计师。1986年出生于日本静冈县。武藏野美术大学视觉传达系毕业后、任职于博报堂。2013年始、隶属于(株)SIX。

③「机前」:(日:機前)“机”,物、事发生之契机;“前”、于…之前。

④「宫岛达男」:东京都江户川区出生的著名日本当代艺术家。“后物派”的代表人物。80年代中期开始使用各类数码元器件进行装置作品的创作,并最终确立了发光二极管(LED)计数器成为他作品的核心构件。1988年参加威尼斯双年展日本艺术家特展之作品《时间之海88’》广受好评从而在国际舞台上崭露头角,逐渐成为日本当代艺术最重要的艺术家之一。2019年5月17日,在上海民生现代美术馆举办个展“如来”,呈现了其三十年来的艺术创作。

⑤「坂本龙一」:坂本龙一,1952年出生于日本东京都中野区,日本著名作曲家、音乐制作人、歌手、演员、钢琴家,东京艺术大学音乐系作曲专业学士、音响研究科硕士。

⑥「YCAM」:Yamaguchi Center for Arts and Media。山口情报艺术中心。https://www.ycam.jp



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