魏一平：一个创业者怎么更好地认识自己？这是一个在创业过程中往往会容易被忽略的问题！因为我们每天都在打仗，都在赶着埋头处理眼前的事情，越是忙碌，越是应对眼前的接踵而至的着不同的挑战的时候，其实越容易忽略你对自己真实的判断和认知。当然，认识自己有各种各样的方法，像航叔是属于一个向内学习，自我思考。你回想一下往往对自己产生这种比较大的认知的新发现的都是一些什么样的场景和时刻？

■ 要有自己的独立主张

周航：我觉得聊天会有很多的激发，上课也一样，看书也是，但是上课对我来说，其实我不太听他讲什么，因为对我来说更多的是一种引发，比如老师提出了个话题引发我进入了一种思考，所以说你需要所谓的向内思考，也不是说自个儿闷屋里的，你需要大量的跟外界的碰撞，但是外界碰撞的思考的导向是自己的，不是说自个打坐不是灵修，你在大量地吸收信息，但都是要回归自己，重新思考一下你自己的认知。

我从来不看有答案的书，不看商学院的书。上学的时候我都不看任何有答案的，我很讨厌有一个标准结果的东西。所以，大家不用在乎我那本书里的结论，结论正不正确不重要，如果能引发大家一些自己的思考，我觉得我就善莫大焉了，所以说大家不用跟我讨论说这观点不同意，我觉得您不同意太好了，如果能引发一个人十个人，一千个人，一万个人，甚至整个全中国社会的人都在不断地去重新理解创业，我觉得简直就做了一件功德无量的事情。我希望重新理解创业变成一种新的思维方式。我们对既有的东西不要去迷信它，谁说的都不要迷信，你们有自己的独立主张，哪怕独立的主张跟权威是不一样的，跟大众是不一样的，应该恭喜你伟大可能开始了。

■ 揪头发、照镜子、闻味道

魏一平：我特别想再听听鹰王的一个分析，因为我给大家介绍一下，鹰王（卢洋）现在是湖畔大学的秘书长，在这之前他做了很多年在阿里巴巴的 HR ，是人力资源方向的专家。我知道阿里对于人的研究，认识自己及认识你团队里的人，有一个很明确的说法，一共三句话，九个字，我们称之为阿里黑话。我们请鹰王来给我们讲讲到底是哪九个字。

鹰王：他刚才说的实可能不一定是叫自我认知，其实是对整个阿里的管理者，要求管理者做的东西有一个叫三板斧。第一个叫做揪头发，第二个叫照镜子，第三个是闻味道。我简单地说一下这几个字的含义。

“揪头发”当然是对于一个管理者的眼界格局，你能看得有多远和多深，这会对于你做所有的一些判断会起到一些决定性的作用；第二个是“照镜子”，它是一个反思，一个深刻的反思，但是这个里面很有讲究。反思这个动作，貌似谁都可以随时启动，但真正要完成一个自我认知，它其实是在一个像过山车一样，是整个一个穿越的过程。也就是说如果很简单地在你个人以及你所有团队的人在已知的领域内做碰撞，其实那是一个用你可能经验比别人多一点，你知道比别人多一点，仅此而已。真正要穿越过去，达到一个说你以及你整个团队所有的人，进入到一种未知的领域，最终能穿越出来，就像过山车一个到了谷底之后能穿越初碰，有个共同的一个创造出的一种新的洞见的时候，这其实是一个非常痛苦的过程。

这里面其他有三个核心的要素是要你准备的：第一个是不是已经开始有自我觉察的心态的准备？第二个所参与的团队之间的关系是不是已经做好了一些基础关系的铺垫？就是说大家是不是能够有一种非常真诚互动的氛围和环境，否则全部都是假的。第三个它需要一个容器，这个容器指的就是一些可能是需要一些输入，比如说你们现在要做一些战略讨论的时候，这是对于未来的整个战略的远见，这就需要输入进去然后帮助你整个撑开。如果没有这些条件，那么你是不可能完成穿越的过程。

闻味道，它的背景只是出现在说当一个公司在快速发展的时候，其实领导者会本能的意识到组织所面临的一个非常大的挑战，就是用人单位会急着找人进来干活，这个时候对于判断有没有招对人，不会被着急而诱惑了去，他会放到后面去赶紧招进人。作为判断更重要的要素，所以那个时候出了一个叫闻味道，就找一个非用人部门的主管或者纯粹找一个老员工过来跟他谈完全不是业务的事情，比如谈谈生活，谈谈人生，谈谈有些能说的话题，最终需要得出一个结论，就是我愿不愿意和这样的人成为朋友，成为同事。这背后的一个指导思想，就是人以群居，物以类聚，以此来保障创业者在那个阶段的挑战。

魏一平：一个创业者在焦头烂额的时候，哪怕是在最忙碌的时候，怎么样想办法跟你身边的朋友也好，跟你的合伙人也好，能创造一个静下来的环境，相互的照照镜子，相互的分析一下对方，甚至是自己更多地分析一下自己，可能对于我们解开一些业务上的难题是一个很好的重新定位自己的过程。我看周航的书中也提到一个场景，说一刚刚开始做易到的时候见过一个投资人，投资人跟航叔聊过几次，始终没投资的一个原因是觉得这个事儿和人不太匹配，我也想听周航来补充一下。

■ 把人放到具体的事情中判断

周航：我觉得其实这也是对一个人的自我认知，或者说对一个人的一种判断，这个人到底适不适合干正在创业的这个领域，你有一些什么样的重新思考。我们总是不自觉的就会给人贴标签，因为贴标签简单，然后很快就可以说你是个什么人。我们在对创业者做判断的时候，也往往说这个人行不行，靠谱不靠谱，也很容易这样去大而化之的去说一个东西，但是我觉得不应该这么说，而应该说你这个人在这件事儿上行不行，靠不靠谱，就是把人放在具体的事情上看。因为我觉得有可能你这个人在这件事上不见得很合适，但是你放到另外一件事情上，可能就很厉害。

我自己也一样。前几天“王峰十问”也问过我，的确有可能在过去这十年中，特别互联网领域中这种高对抗性的拼刺刀似的要有很大狼性。说实话，我不是很适合，我不愿意打仗，对打仗我心里是厌恶的，甚至想躲开，所以我反思过，年轻的时候是没啥包袱，不打不行的时候，打过几个大仗都赢了，即便对手都比我强大很多，说明我在活不下去的时候也是能打仗的，但是我心底里还是不喜欢这个东西，跟年龄也没关系，打仗也没问题，只能本能地对高对抗性的行业，当它到来的时候我喜欢去研究用户，喜欢去研究产品，我不喜欢研究对手，打仗这种事我就不太愿意干，自然这种情绪就会反射到你的一切行动上。

“在湖边”暨《重新理解创业》杭州分享会集体合影

■ 要知己，更要知止

魏一平：海军，对这件事情你怎么想？你的文艺心跟现在做的亚朵这个事情还是比较匹配的。

王海军：创业后，我发现我最喜欢的是找个释放的地方，回到家里可能把茶室收拾得很好，喝杯茶，看看书，心就静下了。因为可能平时已经非常的波澜壮阔了。所以，我觉得最关键的是要找到一个跟自己最恰当的对话方式。很多问题其实是你自己可能知道答案，或者知道大概有几种选择，让自己内心沉静下来，选择一个最对的事情。现在，一般周末我现在就在家里会呆个一两天，读一读书，然后想一想很多事，这样周一在上班的时候基本很多事情答案就非常清晰了。我觉得这可能是我自己的一种提升或者解决方式。

魏一平：我特别想听你分享一下现在你这个状态怎么修炼，我们知道不管是大公司小公司，只要你创业，那是 7×24 小时焦虑感要应对各种事情，甚至一个小时不看手机都是个很大的挑战，对吧？你怎么创造一个环境，让自己一天能够在一个环境里面静下来？

王海军：有一次听一个朋友聊了四个字，这对我收益挺大的，就是第一个是知己，就是知道自己，这比知人更重要，就知道我们自己什么样的人，我们能做成什么样的事，因为自己有些时候是不可改变的，我就要知道自己。

第二个是要知止，知道你不做什么。我觉得人有的时候一天天很忙，非常忙特别忙，是因为欲望想法太多，可能有的时候干了很多事，对于它做成这个事，其实并没有帮助，反而还浪费了非常多的时间和精力！对于我来讲，我觉得在目前的工作中可能还处理得比较淡然，没有很匆忙，可能会把所有的没有产生直接意义的事都推掉。我觉得其实周航收益很大，他写这本书前有一次我们在前门一个四合院里做分享，他说：“你以为去做个 PPT，对你企业的发展有很大价值吗？其实没有。” 所以我觉得可能这时候你需要把很多事放开，要更聚焦一些，这就可能会做得更加淡然一些。